秦书海说：“大动就是大折腾，小动就是小折腾。”

王一鸣更好奇了，就问：“你说怎么才算大折腾，怎么算小折腾？”

秦书海说：“王书记要是想大折腾，我看你就要敢干杨书记没有干，或者不敢干的事情。”

王一鸣说：“你说具体些。”

秦书海说：“西江省的事情，都不是一朝一夕形成的，毛主席、邓小平都曾说过，解决中国的事情，关键在党。具体到我们西江省，我看要解决西江省的展问题、民生问题、改革开放问题、民族团结、社会稳定等问题，关键在我们的干部，特别是正处级以上领导干部，最关键的，是那百十个正厅级以上干部，包括四十多个厅局长，二十多个市委书记和市长，三十多个在职的副省级领导干部干部，此外还有八十多个区、县的书记、区长和县长。这三百个左右的干部，是西江省展的关键，解决了他们的问题，西江省的展，才谈得上彻底解决。抓住了这个牛鼻子，其他的事情，才能迎刃而解。”

王一鸣觉得秦书海说的有道理，于是就点点头，示意他继续说下去。

秦书海说：“列宁曾说过，路线确定以后，干部就是决定因素。我们现在改革开放这个路线已经确定这么多年了，为什么西江省的展还那么滞后，一直在全国居于下游，就是我们的干部队五，和达地区相比，各方面的素质还有很大的差距。具体的表现就是基础差，缺乏理论功底，没有高超的驾驭市场经济的能力，对新知识、新思维、新潮流，接触很少，平常里热衷于吃吃喝喝，忙于应酬，没有养成勤奋学习、独立思考的习惯。没有进取心，缺乏事业心。得过且过的干部多，开拓进取的干部少；拉关系跑门子的干部多，踏踏实实，真抓实干的干部少；搞花架子的干部多，会干事，能干成事的干部少。所以，不解决我们西江省的干部问题，想要加快展，在短时间内，我看是不可能的。”

王一鸣说：“你说怎么办？全部换掉？”

秦书海说：“最大的危险就是这个！这几百个干部，你怎么换？你换谁来接任他们？他们上上下下，都有千丝万缕的联系，许多人据我所知，手眼通天，在北京高层都有自己的关系网。就凭您王书记一个人和身边的一些工作人员，我们这个小团体，你要是把他们全部得罪了，他们拧成一股绳，联合起来对付你，这是一股谁也说不清能量到底有多大的势力，万一他们折腾得我们控制不住了，就不好办了。这些人干正事的本事不大，但搞起阴谋诡计来，谁也不知道他们都能使出什么损招、怪招！万一情况失控，就不好办了。所以为了稳妥，我建议，大折腾我们就不必了，那样风险太大，我们还是选择小折腾比较稳妥！”

王一鸣点了点头，说：“是啊，全部都换完，那整个西江省还不乱翻了天啊！再说了，我们从哪里一下子能搞到这么多素质高的干部，谁又能保证换上来的干部比这些人强。再说了，那些副省级以上的干部，我们根本动不了，都是中组部管的，部长还要我紧密团结这一班子人，做好班长呢！把他们的部下都动了，把他们得罪完了，谁还跟着我干活啊！我看大动确实不行。”

秦书海说：“那就选择稳妥，还用这一帮人，但要有计划的，一年动一部分，今年年底，到二月份的时候，要开省人大和省政协会议，改选新的一届领导班子。有些年龄大的能力不行的市委书记和市长、厅局长什么的，就安排进人大或者政协算了。这样他们就腾出来位子，我们再安排一些年富力强的人上去。那些县委书记、县长、区委书记什么的，优秀的，提拔上来；不行的，赶紧把他们换掉，安排在各个市里，去市政协或者人大，这样经过几年的调整，基本上也可以逐渐更新完。作为省委书记，你只要牢牢抓住用人这个牛鼻子，就算是抓住了重点了。省委书记管人，省长管钱，这是规矩。当然省委书记也可以管钱，省长还是得听省委书记的。”

王一鸣称赞道：“有道理，有道理！我看我这第一把火，就放在用干部上。”

秦书海说：“对，调整一批干部，你的威立即就树起来了，大家从你用什么人，立即就能揣摩出你的用人导向。只要把年富力强，有能力的人选出来，给他们干事创业的位子，大家就看到希望了。因为榜样的力量是无穷的。”