长说：“你说的有道理，是认真思考过问题的。总而言之，有得有失。小平同志不是说过吗，我们走的是前人没有走过的路，是摸石头过河。所以，要允许失误，不允许不改革。中央提出，展中出现的问题，只能用加快展的的办法来解决。改革中出现的问题，只能用深化改革的办法来解决。你对这个问题是怎么看的啊？”

王一鸣感到非常诧异，长竟然问他这么尖锐的问题。本来，这个思想提出来之后，王一鸣和魏正东有过交流。王一鸣当时只是觉得，这个提法有些绝对，以偏概全，但是经魏正东一解释，他更是对这个说法有了自己的认识，什么啊，不仅仅是以偏概全，简直是蛮不讲理、强词夺理吗！

魏正东说：“这个提法站不住脚吗！什么展中出现的问题，只能是通过加快展的办法来解决。那中国现在卖淫者遍地，据说从事这个行业的，全国的职业妓女有600多万人，这还是保守的估计。怎么办？只能是加快这个行业的展了，这才能解决这个行业的问题。怎么加快？取消对卖淫嫖娼的行政处罚，制定法律，让卖淫合法化。到那时卖淫妇女展到一千万怎么办？再比如一个人得了癌症，需要化疗，杀死癌细胞，这样才能延缓生命吗！要是反其道而行之，让癌细胞加快扩散，那病人不是很快就见马克思去了吗！再说改革？这么多年了，改什么，不改什么，怎么改，都是官员们说了算，他们有完全的话语权。老百姓只有拥护改革的份，但是我问你，什么是改革？你说的清楚吗？”

王一鸣说：“按照通常的说法，改革就是社会主义的自我完善和展吗！”

魏正东说：“对的。但是有一条我必须提醒你注意了，就是不管怎么改、改什么，都应该坚持社会主义的基本原则、基本立场和基本观点。脱离了社会主义这个底线，改革就会变成一个似是而非的东西。解释权永远都在官员手里，他说什么是改革，什么就是改革。打个比方，就像一个男人，打扮打扮，洗洗脸，拍拍身上的泥土，理理，是想更像个男人，像个有品位的男人，这是自我完善；而一个男人主动到医院里让医生为他做变性手术，把自己男性的特征去掉，搞成女人的样子。那就不是改革了，而是彻底的颠覆。真正的共产党人千万不能上这个当。当初戈尔巴乔夫就是这样打着改革的旗号，把苏联的共产党搞垮的，把苏联搞分裂的。他自己说，自己年轻时就想从内部搞垮苏联共产党，搞垮苏联这个国家，他达到自己的目的了，还得了诺贝尔和平奖，你说荒谬不荒谬！一个共产党的总书记，把自己的党搞垮了；一个总统，把自己的国家搞分裂了，这样的一个人，竟然得了诺贝尔和平奖，为什么？因为他做了美国人做梦都没有做到的事情。他对国际上帝国主义者的贡献，是谁也比不了的。毛主席曾经说过一句非常有哲理的话，‘敌人反对的，我们就要拥护；敌人拥护的，我们就要反对。’我们好多人现在被别人洗脑了，脑子里缺乏这种辩证法的意识，跟别人一好，就没有底限，结果就会被别人耍弄，被卖了还帮人数钱，这样的例子简直是太多了。还是邓小平说的好，我们的改革不能走到邪路上去了。”

当然，这么尖锐的谈话，只是王一鸣和魏正东私下里的交谈内容，他是不会当着别人的面说出来的，因为那样就有可能被别人抓到把柄，官场上，一言不慎，就可能产生非常严重的后果。在摸不清对方底细的情况下，还是小心为妙，什么话都不说，保持沉默最安全，实在躲不过，就说一些模棱两可的话，千万不能有话就说，有炮就放，那样是不成熟的表现。

但今天这个场合却有些特殊，长兴致很高，明显地是想考一考王一鸣，看王一鸣对这些关键的问题到底抱什么样的看法。这是高层领导考察干部了解干部的一个重要的途径。平常里大家没有机会接触，现在有了空隙，大家聊聊天，交流交流思想，可以彼此了解对方，这是上级了解下级的好机会，也是下级表现自己水平的好机会，你抓住了这样的机会，就可以脱颖而出，获得高层领导的欣赏。党的许多高级干部就是因为一两句话，得到了上级的肯定，后来被破格提拔的，最后走到了国家领导人的岗位上。所以王一鸣觉得，自己不能白白浪费这样的机会。

如果他采取明哲保身的办法，说一些模棱两可的话，以为糊弄一下就可以过关了，那就错了，因为长会认为，这个王一鸣是个没有多少水平的人，没有自己的思想，没有多少理论水平。我党的高级干部不能是这个样子的人，领导一个省，不是小事情，五六千万人啊，赶得上世界上一个中等规模的国家了。毛主席不是说过，‘思想上政治上的路线正确与否是决定一切的。党的路线正确就有一切，没有人可以有人，没有枪可以有枪，没有政权可以有政权，路线不正确，有了也可以丢掉。路线是个纲，纲举目张。’作为省委书记，怎么才能领导一个省？又不用你亲自种地，到工厂参加劳动，光靠你一个人，就是累死，能创造多少社会财富啊？！最主要的是思想上政治上的领导。所以，我们的省委书记，先应该是一个思想家，熟悉马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论的基本观点，懂得理论联系实际，如果没有理论上的修养，这样的人在省委书记这个位置上，是不合适的。

另外，王一鸣还会给长留下一个滑头的印象，不敢向上级领导交心，不敢面对尖锐的问题，这样的人是一个八面玲珑的政客而已，随风倒，靠不住的。

王一鸣思忖了几秒钟，还是决定展示一下自己的水平，他说：“长，关于展和深化改革的问题，我是这样思考的。我认为，谈论展和加快展，都不是问题的关键，问题的关键是展的成果归谁。现在我们国家，GDP的增长高速展，每年都在8%左右，这已经不低了，放眼全世界，这么大规模的经济体，高速展几十年，不说是前所未有，至少是不多见的。你看欧美各国，人家的展速度有的是百分之一多一点，有的年份是负增长，人家照样没什么问题，老百姓照样安居乐业，为什么？就是收入分配搞得好。全国老百姓分享了GDP的增长。而我们国家，据统计，GDP的绝大部分，也就是所创造出的产品都出口到国外去了，换成了外汇，我们国内消化不了，因为老百姓手中没有钱。剩余的百分之三十左右，又被各级政府部门消耗了，真正到老百姓手上的，也就是百分之十左右，我们这几十年，全国的工资总收入在GDP中的比重逐年下降，这才是问题的关键。说明我们绝大部分的老百姓，并没有从改革开放中得到相应的好处，大部分财富都流失了，让外国人消耗掉了，政府官员又消耗掉一部分，老百姓哪里会不穷啊！况且我们出口所赚的外汇，又买了外国的国债，等于支援了外国的经济建设。这样我们出口了物品，换回来的是一堆废纸而已，什么也没有得到，你说这样的展快一些还是慢一些，真的没有多少意思，至少和本国老百姓没有多少关系，而和外国人有关系。就像一个厨子在家里蒸包子，今天蒸了十个，送给村子里的流氓七个，浪费了二个，自己的家人才得吃一个，你说让这个厨子多蒸包子还有什么意义？”

长听了王一鸣的话，感到非常震撼，沉思了一下，说：“继续说下去，说下去，一鸣，你非常有见解。”

王一鸣看长还想听下去，就接着说：“关于改革和深化改革的问题，我是这样想的，现在改革不改革的问题已经不是问题了，因为天天都在改。至于怎么样深化，那是技术问题，也不是问题的重点。”

长迫不及待地问：“你认为重点是什么？”

王一鸣说：“我认为重点还是谁受益的问题。如果绝大部分老百姓受益，他们自然会拥护改革。如果还是少部分人受益，必然会受到绝大部分老百姓的反对。这样的改革不论如何下功夫，也是适得其反，徒劳无益的。因为达不到小平同志所说的‘三个有利于’的标准。不能越改革执政党越孤立，党群关系越紧张，老百姓越怨声载道，像前苏联一样，改革最后把国家给改分裂了，执政党变成了非法组织，真正的亡党亡国。这样的改革完全成了自取灭亡。这是一个极大的教训。”

长说：“一鸣，你说得好，非常有见地。我会把你的思想在适当的时候带到常委会上，让大家都得到一些启迪。”

其他的领导在后面坐着，小心翼翼地听着王一鸣和长的谈话，他们有的在心里对王一鸣佩服起来，认为王一鸣看问题深刻，很有水平，这样的人才实在是难得。有的人却在心里替王一鸣捏一把汗，认为这样的问题王一鸣也敢谈，况且是在政治局常委这一级的领导面前谈，万一引得长不高兴，王一鸣的前途就会出现重大波折，这样有风险的事情，换了他们，他们肯定是不会这么冒险的。大家在官场上都混惯了，知道多一事不如少一事，糊弄糊弄就算了，这样仗义执言，勇气是可嘉，但方法却有些欠妥。看来，这个王一鸣还是不够老道，沉不住气。抱这种想法的都是官场上的一些老油条。

时间很快就过去了半个多小时，车队在黄昏的时候终于到达西城市区。这个时候，这个山区小城华灯初上，街道两旁的景观灯全部开放，把这个不到三十万人的小城市装扮得流光溢彩。沿街两旁的店铺招牌，霓虹灯闪烁。市中心的街道上，人流如织，虽然沿路进行了交通管制，到处是警察在执勤，透过车窗可以看到，街道两旁站了很多人，他们用好奇的眼光打量着眼前的这个车队，有的人啧啧称叹，说：“看，肯定是什么大人物又来西城了。”

西城是革命老区，第一次国内革命战争时期，这里举行过大规模的武装暴动，建立过苏维埃政权，当地参加红军的农民有三万多人。后来有些人历经长征、抗日战争、解放战争、抗美援朝，成长为人民解放军的高级将领。他们有的是上将，有的是中将和少将，西城下面的果林县、亭林县和西城市区，有几个著名的红军村，他们一个村里当时参加红军的就有上百人。只要活着，到了解放后，都成了宝贝。亭林县的一个村，出了一中将、一个少将，还有七八个大校、中校，是著名的将军村。

西城市区建设有西城起义纪念馆，还有西江解放纪念碑，纪念那些为了中国的解放事业献出生命的革命英烈。据统计，当地参加红军的三万多人，活到解放后的，不到一千人，绝大部分在历次战争中，光荣地牺牲了。

因此，每一年到西城来的大人物也就特别多。一般中央来的大人物，到了西江省视察，都要把西城作为必到的一站。到西城起义纪念馆和西江解放纪念碑祭拜先烈，敬献花篮，是必不可少的一个程序。大人物来的多了，西城的老百姓也渐渐习惯了，一看前面有警车开道，道路两旁，三步一岗，五步一哨，就知道又有大领导来了。

按照计划，长今天晚上住在西城宾馆，宾馆提前两天已经接到了通知，停止接待任何客人。根据秦书海的安排，省接待办主任翟俊明提前两天带着一帮人，已经到达西城市，安排各个方面的接待工作。

长被安排在宾馆的贵宾楼。这是一栋四层的小楼，从上到下，各个角落，都经过严格的消毒处理。省安全厅和西江省警卫局的警察、便衣，担任周围的警卫任务。长住的房间各个地方都被仔细搜查、扫描过了，确保安全，万无一失。

按照安排，西江省委、省政府今天晚上在西城宾馆，为长举行了盛大的招待宴会。宴会由代省长李耀主持，王一鸣致辞。长表了热情洋溢的讲话。接着上菜、敬酒，各种山珍海味、飞禽走兽、名贵菜肴上了一道又一道，长年纪大了，对吃饭很节制，基本上是浅尝辄止，有的看一看，就撤下去了，动都没有动。

敬酒的时候，西城市委书记孔明亮终于得到了一个机会，走到长面前，敬了一杯酒。王一鸣忙站起来，向长介绍说：“这是西城市委书记孔明亮。”

长特意站了起来，和孔明亮碰了碰酒杯，说：“你是地主啊，我们今天到了你的地盘上了。”

孔明亮说：“欢迎长常来我们这里走走看看，这里的老百姓很淳朴的。”

旁边的记者早已经安排好了，抓住时机，为孔明亮和长拍摄了合影。